A nous les petites anglaises - Forum austin mini cooper ado marcos

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

A nous les petites anglaises - Forum austin mini cooper ado marcos
A nous les petites anglaises - Forum austin mini cooper ado marcos
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
Bonjour du BéarnMer 1 Mai 2024 - 20:33Loeuf64
Un nouveau au pays BasqueMer 1 Mai 2024 - 10:48Abertzale
Mon pépère...Mar 30 Avr 2024 - 11:37Warynx
Mini 998 renaissance....Mar 30 Avr 2024 - 11:35Warynx
Stéphane alias warynxMar 30 Avr 2024 - 11:25Warynx
Une belle british open de 1992Mer 17 Avr 2024 - 19:12Miko
mini en cadeauMer 17 Avr 2024 - 19:03Miko
Présentation d'un nouvel abonné passionné Dim 14 Avr 2024 - 14:54Samini84
Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

Aller en bas
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mer 1 Mar 2017 - 23:01
Coucou,

Avant hier j'ai eu un bruit de frottement métallique lorsque je freine..
Ca faisait un temps que je me disais qu'il fallait que je vérifie mes plaquettes, avec ce bruit je sais que c'est plus la peine.

Donc je veux jeter un oeil, et de toute façon, ça ne peut être que les plaquettes, avec le bruit que ça fait.
Je veux démonter ma roue et de toute façon je veux changer un écrou tout moche, et le remplacer par le même que j'ai acheté il y a des mois. Mais ... mais cet écrou tourne dans le vide !!

Je le perce pour qu'ils se scinde en deux. A un moment, en tapant avec un burin il se met à tourner et je m'aperçois que le goujon tourne avec...  Roo la putaindesamère !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Qu'est ce que je fais maintenant ? Je pense dévisser le porte roue avec les vis qui sont derrière et essayer de sortir le goujon à ce moment là.

edit du 5/3/17 à 18h32 : j'ai oublié de vous dire, j'en profite pour démonter pour remplacer les rotules qui donnent du jeu à mes deux roues avant.


Dernière édition par benvil le Mer 15 Mar 2017 - 20:20, édité 4 fois
Tom
Tom
Conducteur
Conducteur
Masculin Messages : 138
Date d'inscription : 05/10/2014
Localisation : Surgeres

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 20:34
reste plus qu'à démonter le moyeu effectivement pour remplacer le goujon !
fth
fth
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 3448
Date d'inscription : 23/11/2014
Age : 54
Localisation : Oleron 17

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 22:39
Rôôôôôô.....la loose....c'était pas un écrou antivol par hasard ? (Le putains d’samere)...ça m'est arrivé ...si oui tu le perces en travers, le bloques avec une tige mettallique puis tu le perces en bout pour l’évider,  il tombera tout seul

_________________
l'humour sauve de tout ...bon à rien mais prêt à tout
fth
fth
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 3448
Date d'inscription : 23/11/2014
Age : 54
Localisation : Oleron 17

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 22:41
En me relisant, je comprend bien ce que je veux dire mais j'ai peur d'être le seul. ...t'as compris, toi?

_________________
l'humour sauve de tout ...bon à rien mais prêt à tout
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 22:42
oui oui, mais je crois que ce n'est pas le problème : le problème c'est le goujon qui tourne avec l'écrou [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 1003213747
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 22:43
Tom a écrit:reste plus qu'à démonter le moyeu effectivement pour remplacer le goujon !

Merci Tom !
fth
fth
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 3448
Date d'inscription : 23/11/2014
Age : 54
Localisation : Oleron 17

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 2 Mar 2017 - 22:59
benvil a écrit:oui oui, mais je crois que ce n'est pas le problème : le problème c'est le goujon qui tourne avec l'écrou [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 1003213747
Ah OK,  j'avais pas compris....scuse. .donc y a plus qu'à faire ce que dit Tom

_________________
l'humour sauve de tout ...bon à rien mais prêt à tout
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 18:40
Bon, j'ai réussi à enlever cet écrou récalcitrant, comme un boucher arracherait une dent de sagesse à une bête.

Alors :

1/ une fois que j'ai enlevé les vis cruciformes, je m'aperçois qu'il me faut du 34 pour dévisser l'axe, et que la roue est entrainée. Comment il faut s'y prendre pour retirer ce goujon ?

2/ Mes plaquettes sont (presque) neuves ! Par contre, il n'y pas de plaque ressort !!  [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3980277519  scratch  [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 814146666

3/ j'ai du jeu sur la rotule supérieure. Peut-être un peu sur l'inférieure.
J'en avais déjà commandé 2, c'est les sup ou les inf, je sais plus.. je regarde et je me penche sur ma commande.
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 18:53
(et pas de plaque anti grincement non plus Neutral ... je suis en train de suivre ce tuto)
Tom
Tom
Conducteur
Conducteur
Masculin Messages : 138
Date d'inscription : 05/10/2014
Localisation : Surgeres

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 19:06
benvil a écrit:Bon, j'ai réussi à enlever cet écrou récalcitrant, comme un boucher arracherait une dent de sagesse à une bête.

Alors :

1/ une fois que j'ai enlevé les vis cruciformes, je m'aperçois qu'il me faut du 34 pour dévisser l'axe, et que la roue est entrainée. Comment il faut s'y prendre pour retirer ce goujon ?

l'écrou de 34mm , c'est l'écrou de cardan/moyeu . je viens de réaliser que tu avais des freins de cooper S ou inno ( disque 7.5" )
donc logiquement tu n'as pas besoin de démonter le moyeu , tu peux remplacer le goujon de roue sans rien démonter .
suffit de taper en bout du goujon pour le sortir du disque/moyeu.
après tu peux tout de même démonter le moyeu , mais il faut desserrer l'ecrou qui est bien bien serré !


2/ Mes plaquettes sont (presque) neuves ! Par contre, il n'y pas de plaque ressort !!  [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3980277519  scratch  [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 814146666

normal , c'est des frein en 7'5 , les goupilles maintiennent les plaquettes et c'est tout !


3/ j'ai du jeu sur la rotule supérieure. Peut-être un peu sur l'inférieure.
J'en avais déjà commandé 2, c'est les sup ou les inf, je sais plus.. je regarde et je me penche sur ma commande.

logiquement quand tu commande un kit , c'est par côté .
MG1100
MG1100
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 609
Date d'inscription : 21/10/2015
Localisation : 34270
https://polecatpolecat.wordpress.com/

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 19:07
j'ai la solution, tu laisses ta mini deux à trois ans sur le quai du port de Sète et ton goujon sera soudé par la rouille...

_________________
Dans une anglaise il faut empêcher l'eau de rentrer et l'huile de sortir... Vaste programme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
fth
fth
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 3448
Date d'inscription : 23/11/2014
Age : 54
Localisation : Oleron 17

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 19:14
Faut quand même avouer que MG a des astuces extraordinaires...Smile

_________________
l'humour sauve de tout ...bon à rien mais prêt à tout
MG1100
MG1100
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 609
Date d'inscription : 21/10/2015
Localisation : 34270
https://polecatpolecat.wordpress.com/

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 19:55
Si ça peut aider... [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3359424715 [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 2307278997

_________________
Dans une anglaise il faut empêcher l'eau de rentrer et l'huile de sortir... Vaste programme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 5 Mar 2017 - 20:53
Merci Tom !

Punaise les gars je vais me plaindre aux admins !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Dim 12 Mar 2017 - 22:55
Bon, j'ai vérifié/changé les rotules coté gauche, commandé le goujon. Et un écrou, je me suis aperçu que j'en avais un qui était faussé.

Par contre, je ne m'y attendais pas, en tirant un peu le moyeu vers moi, pour sortir la rotule sup, l'axe de cardan a suivi et des billes en métal sont tombées au sol.

Pas grave, je les ai données aux enfants, hé, un calot en métal ça vaut 5 porcelaines !

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 2737136266

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3642376112

Nan rends les moi... !

Bref maintenant il faut que je remette tous les bordels que j'ai sorti du cardan. J'ai trouvé cette photo sur le net :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai les billes, la partie sur laquelle sont posées les billes est encore sur l'axe, j'ai sorti le cylindre du milieu, et celui de droite est encore dedans. Et tout le reste, la partie de gauche, est encore fixé.

Et maintenant il faut que je remette tout le bordel... Mais bon, c'est super difficile d'accès... Des conseils ?
[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3675292156
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mar 14 Mar 2017 - 8:48
Pour le moment, je laisse comme ça : un mal de dos terrible m'empêche de m'y remettre, ça devrait aller mieux en fin de semaine, dixit l'ostéopathe.

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 416514199
Comme ça, sur le papier, je me dis que je vais  :
- sortir l'axe de cardan et le débarrasser de l'étoile sur laquelle se trouvent normalement les billes,
- réimbriquer ensemble les 3 systèmes qui constituent le roulement, avec une bonne dose de graisse
- remettre ça dans le bloc noir
- insérer en dernier lieu l'axe là dedans (un petit coup de maillet si nécessaire)
et si tout se passe bien...

SURTOUT NE PAS REFAIRE LA MÊME CONNERIE DE L'AUTRE COTÉ !
[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 2807809396
Tom
Tom
Conducteur
Conducteur
Masculin Messages : 138
Date d'inscription : 05/10/2014
Localisation : Surgeres

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mar 14 Mar 2017 - 12:39
toi t'es pas mécano , on comprend rien à ce que tu as écrit [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3980277519

en gros tu as déboité le machin qui est tombé du bidule ... [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 3952337660


tu nous mettra des photos si tu peux ...
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mer 15 Mar 2017 - 11:36
[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 485799655

Merci Tom tu as raison, ce n'est pas clair.
J'espère que je serai un peu plus compréhensible.

Je reprends :

Pour retirer une rotule, j'ai un peu tiré vers moi l'arbre de roue, et du coup l'arbre est sorti légèrement de la tête de cardan, suffisamment pour que certaines des billes qui composent le roulement sont tombées par terre. Oui, le con qui savait pas.

Du coup je pense sortir toutes les pièces qui composent la noix de cardan, nettoyer, graisser et remonter l'ensemble dans le bol du cardan.

J'ai fait glisser un peu le soufflet de cardan vers la roue pour mieux voir. A ce propos, je n'ai pas trouvé de collier en métal à desserrer. scratch

Voilà où j'en suis pour le moment :

l'arbre sorti du bol de cardan
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

avec la partie centrale de la noix restée sur l'axe
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les pièces que j'ai trouvées dans le bol et qui composent le reste de la noix de cardan.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai laissé la partie centrale sur l'arbre pour le moment. Il ne manque rien d'autre ?

Je crois que je bien m'amuser pour remettre ce bordel...

Je pense qu'il faut désolidariser l'ensemble roue-axe de cardan de la voiture pour avoir de la place pour accéder au bol du cardan et pouvoir aussi enlever la partie centrale de la noix restée sur l'arbre du cardan.
Ensuite remette toutes les pièces de la noix de cardan dans le bol, puis foutre dedans l'axe, et enfin remettre toutes les rotules.
Vous en pensez quoi ?
[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 1871332796
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mer 15 Mar 2017 - 15:53
Bon, toujours coté gauche...

Voilà où j'en étais il y a une heure :
j'ai sorti l'arbre du cardan (enfin ce que je crois qu'on appelle comme ça), j'ai placé dessus tous les éléments de la noix de cardan.
J'ai pris la petite photo...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ensuite j'ai badigeonné l'ensemble. Les billes tiennent un peu, collées par la graisse, et avec mes bras musclés, sans que rien ne tremble,
j'ai enfourné l'arbre et la noix dans le cardan de la caisse.

Et voilà, remontage des rotules, en faisant attention bien sur à ne pas voir retomber les billes.

J'en ai profité pour graisser ce qui a besoin de l'être.

Voiture essayée nickel, et le jeu que j'avais à la roue gauche a disparu ! [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 106724286
Trop fort le benvil...
[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 4169047681

Allez, coté droit maintenant..
MG1100
MG1100
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 609
Date d'inscription : 21/10/2015
Localisation : 34270
https://polecatpolecat.wordpress.com/

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mer 15 Mar 2017 - 18:36
Mais c'est tout bon cette affaire,

_________________
Dans une anglaise il faut empêcher l'eau de rentrer et l'huile de sortir... Vaste programme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
benvil
benvil
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Masculin Messages : 2177
Date d'inscription : 11/03/2015
Age : 54
Localisation : Hérault
https://petitesanglaises.forumactif.org/t2029-vds-mini-de-benvil

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Mer 15 Mar 2017 - 20:19
De l'autre côté j'ai resseré l'écrou de cardan/moyeu, avec l'aide de mon fiston qui appuyait sur les freins.. Cela semble avoir complètement reglé le problème de jeu.

YES !

Demain je reçois le goujon neuf et l'affaire est réglée !
Tom
Tom
Conducteur
Conducteur
Masculin Messages : 138
Date d'inscription : 05/10/2014
Localisation : Surgeres

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Jeu 16 Mar 2017 - 12:32
Nickel ! [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 490390916

juste pour dire , normalement les billes de devraient pas tomber/sortir de la cage métallique .
c'est signe d'une usure importante de la transmission .

après ça fonctionnera sans soucis , tu n'a pas à t’inquiéter .
ema
ema
Modérator Dictator
Modérator Dictator
Féminin Messages : 1339
Date d'inscription : 02/05/2014
Age : 58
Localisation : Nancy

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Ven 17 Mar 2017 - 17:47
Vache ! comment t'assures mon Ben !  Shocked [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises 2185547357
Contenu sponsorisé

[résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises Empty Re: [résolu]Remplacement des rotules... Goujon de porte-roue qui tourne dans le vide et autres surprises

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum