Refection du berceau avant - une vrai galère
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manu45
Erun
6 participants
Refection du berceau avant - une vrai galère
Ven 20 Juin 2014 - 21:39
salut à tous,
comme vous le savez, je restaure une mini de 1977 ! En attendant ma commande de pièce pour le moteur, je m'attaque au train avant (et prochainement le train arrière).
je souhaiterais avoir votre retour sur les pièces à choisir et à commander.
Je vais essayer de vous faire un retour pour la remise en état du train avant et je confirme ... auto abandonnée ...mal graissée... galère assurée .
Au programme
Bon ça à l'air simple, mais sur une auto qui est restée dans un champ à prendre l'eau c'est plus pareil.
Commençons par les outils,
Outre les traditionnelles clés, douilles et tournevis, il faut des outils spéciaux. Par exemple, le compresseur de cônes mais aussi l'arrache rotule (à confirmer). Voilà la liste (à mettre à jour selon l'avancement et vos retours... ça pourra rendre service à d'autre).
Ensuite les pièces d'usures à remplacer,
Les options, ce qui n'est pas obligatoire mais parfois utile pour améliorer l'auto.
Blocage n°1 rencontré - la rouille sur les boulons
Pas grand chose à faire si ce n'est que dégripper, mais parfois ça ne marche pas alors les boulons foire... et la disqueuse coupe(et parfois la lame de scie est plus accessible ..). Donc des boulons et axes neufs à commander.
Blocage n°2 - la dépose des cônes et trompettes.
Je passe l'installation du compresseur de cônes et la dépose de la petite buté (vis cruciforme) du bras supérieure...
coté droit : la trompette et le cône se sépare de la boule de caoutchouc... et c'est la trompette que je n'arrive pas à enlever. Je pense qu'il me un arrache rotule (merci de confirmer).... en attendant , j'essaie à gauche
coté gauche : on comprime et hop la trompette monte mais la boule de caoutchouc et le cône reste collés. Je chausse, je tape avec une tourne vis mais rien à faire. J'ai cependant réussi à faire glisser la rotule à l'extérieur et en décomprimant, l'ensemble lâche mais impossible d'extraire sans dépose le bras ...
A noter que mon compresseur de ressort à légèrement foiré ... et pourtant c'est quand même costaud :face: . Si vous avez des idées pour que je finisse par déposer ces deux éléments ! ... non bon ben on coupe alors
Blocage n°3 - séparer les éléments
Ben oui mon train avant étant ce qu'il est (en mauvais état... vous l'aurez compris !) que ce soit séparer le cône de la trompette, la trompette du bras ou l'axe et les roulements du bras c'est une vrai galère.
Je pense que la mécanique et une excellente activité pour développer la PATIENCE.
Quelques photos pour conclure....et bonne chance à ceux qui ce lance
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Quelques points à ne pas oublier !
comme vous le savez, je restaure une mini de 1977 ! En attendant ma commande de pièce pour le moteur, je m'attaque au train avant (et prochainement le train arrière).
je souhaiterais avoir votre retour sur les pièces à choisir et à commander.
Je vais essayer de vous faire un retour pour la remise en état du train avant et je confirme ... auto abandonnée ...mal graissée... galère assurée .
Au programme
- Dépose et démontage de l'ensemble du berceau - pas de difficultés particulières hormis les boulons rouillés
- Démontage des différents éléments composants le train avant (suspension, crémaillère, moyeu, frein) - J'en suis à ce stade et la rouille est mon ennemi.
- Préparation et mise en peinture du châssis avant et des éléments conservés (bras, tirant, moyeu... ) en espérant qu'ils soient récupérable.
- Remontage des éléments avec remplacement des silent-bloc et joints - je risque d'ajouter aussi le remplacement de nombreux boulons/axes.
- Réfection des freins.
Bon ça à l'air simple, mais sur une auto qui est restée dans un champ à prendre l'eau c'est plus pareil.
Commençons par les outils,
Outre les traditionnelles clés, douilles et tournevis, il faut des outils spéciaux. Par exemple, le compresseur de cônes mais aussi l'arrache rotule (à confirmer). Voilà la liste (à mettre à jour selon l'avancement et vos retours... ça pourra rendre service à d'autre).
- compresseur de cônes - coût env. 30 € sur les sites de pièces détachés ou se fabrique facilement pour moins de 15 euros avec une tige fileté 14 mm placée dans un tube d'acier un peu plus gros, de grosse rondelle assurant l'appui et des écrous de 14 mm pour bloquer et comprimer,
Ensuite les pièces d'usures à remplacer,
- les silents-bloc des berceaux - commandé en standard me concernant et m'ont déjà été livré,
- les axes des bras supérieures - que je vais finir pas scier, je vais opter par un kit de de réparation à environ 18 €
- les silents-bloc des tirants de chasse,
- les silents-bloc des bras inférieurs
- les butée de bras inférieurs
- les butées de bras de suspension supérieurs(attention il en existe avec 2 vis pour les châssis avant 77 .. c'est mon cas)
- .... liste à compléter au fur et à mesures
Les options, ce qui n'est pas obligatoire mais parfois utile pour améliorer l'auto.
- les tirants de chasse - les miens on 40 ans et ça se voit, je me demande s'ils n'ont pas déjà eu droit à la meuleuse. Peut-être profiter pour en mettre des réglables ... mais la facture augmente vite + alors est ce vraiment utile à votre avis ?
Blocage n°1 rencontré - la rouille sur les boulons
Pas grand chose à faire si ce n'est que dégripper, mais parfois ça ne marche pas alors les boulons foire... et la disqueuse coupe(et parfois la lame de scie est plus accessible ..). Donc des boulons et axes neufs à commander.
Blocage n°2 - la dépose des cônes et trompettes.
Je passe l'installation du compresseur de cônes et la dépose de la petite buté (vis cruciforme) du bras supérieure...
coté droit : la trompette et le cône se sépare de la boule de caoutchouc... et c'est la trompette que je n'arrive pas à enlever. Je pense qu'il me un arrache rotule (merci de confirmer).... en attendant , j'essaie à gauche
coté gauche : on comprime et hop la trompette monte mais la boule de caoutchouc et le cône reste collés. Je chausse, je tape avec une tourne vis mais rien à faire. J'ai cependant réussi à faire glisser la rotule à l'extérieur et en décomprimant, l'ensemble lâche mais impossible d'extraire sans dépose le bras ...
A noter que mon compresseur de ressort à légèrement foiré ... et pourtant c'est quand même costaud :face: . Si vous avez des idées pour que je finisse par déposer ces deux éléments ! ... non bon ben on coupe alors
Blocage n°3 - séparer les éléments
Ben oui mon train avant étant ce qu'il est (en mauvais état... vous l'aurez compris !) que ce soit séparer le cône de la trompette, la trompette du bras ou l'axe et les roulements du bras c'est une vrai galère.
Je pense que la mécanique et une excellente activité pour développer la PATIENCE.
Quelques photos pour conclure....et bonne chance à ceux qui ce lance
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Quelques points à ne pas oublier !
- le sens de pose des bras inférieur : la fixation des rotules est conique donc la partie la plus large en haut
- les roulements des axes de bras : les aiguilles sont fragiles et si le bras est un peu déformé.. aie aie aie . Il faut prendre 1000 précautions pour les mettre.
- l'ordre de remontage des suspensions avant pour pouvoir glisser le cône, la trompette ... dans le bras
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 17:05
Toujours impossible de chasser l'axe du bras. chauffage, dégrippant ne font rien... les bords du bras commencent à être marqués... je sais plus quoi faire !
- manu45Gentleman Driver
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Localisation : loire-et-cher 41
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 17:24
tu va être bon pour le changer il y a un jeux a vendre sur le bon coin en ce moment ;)
- InvitéInvité
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 17:25
Qu'as-tu fait comme chauffe? Il faut chauffer le bras au rouge avec un chalumeau oxyacétylénique , ensuite tu refroidis de suite pour faire un choc thermique. Après pour extraire ton axe, le mieux était d'avoir une presse.
Entre nous si tu galère sur l'avant, ce n'est pas bon signe pour le berceau arrière car c'est plus compliqué, tu as intérêt à être très équipé.
Entre nous si tu galère sur l'avant, ce n'est pas bon signe pour le berceau arrière car c'est plus compliqué, tu as intérêt à être très équipé.
- manu45Gentleman Driver
- Messages : 892
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Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 20:22
moi personnellement je ne me ferait pas chier l'axe a du fusionner avec le bras donc a l'intérieur ça ne doit pas être bien jolie
- InvitéInvité
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 20:32
C'est sûr mais j'explique la technique qu'il faut utilisé, ce n'est pas que pour lui que je répond mais pour l'ensemble du forum.
Des surprise, il a pas finit d'en avoir.
Des surprise, il a pas finit d'en avoir.
- manu45Gentleman Driver
- Messages : 892
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Age : 52
Localisation : loire-et-cher 41
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 20:58
pas de souci ;) et oui les joies du démontage quand les axes sont bien grippés les graisseurs ont pas du servir souventtito60 a écrit:C'est sûr mais j'explique la technique qu'il faut utilisé, ce n'est pas que pour lui que je répond mais pour l'ensemble du forum.
Des surprise, il a pas finit d'en avoir.
tien une petite recherche rapide ;)
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- dreamer_13Conducteur
- Messages : 144
Date d'inscription : 17/05/2014
Localisation : Aix en Provence
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 21:18
Mama Mia moi qui pensait que les miens étaient pourris : ils faisaient neufs a côté des tiens. La voiture est tombée du bateau en traversant la Manche ?
J'ai (fait) changer l' axe d'un côté car il était bien marqué, mais là ...je me demande dans quel état ils vont sortir si tant est qu'ils sortent un jour.
J'ai (fait) changer l' axe d'un côté car il était bien marqué, mais là ...je me demande dans quel état ils vont sortir si tant est qu'ils sortent un jour.
- pangerPilote
- Messages : 226
Date d'inscription : 30/04/2014
Age : 49
Localisation : Lyon
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Dim 29 Juin 2014 - 21:31
Pas de pitié, tu frappes fort avec un marteau jusqu'à ce que ça sorte.
Ensuite tu déposes les cages à aiguilles et tu montes un kit de réfection neuf.
Perso, je ne laisse pas refroidir, je frappe à chaud.
Sinon, comme j'ai pu le lire au dessus, il te reste la presse mais personnellement, j'ai ai démonté quelques-uns, avec un bon marteau, ça cause à tous les coups !
A+ ;)
Ensuite tu déposes les cages à aiguilles et tu montes un kit de réfection neuf.
Perso, je ne laisse pas refroidir, je frappe à chaud.
Sinon, comme j'ai pu le lire au dessus, il te reste la presse mais personnellement, j'ai ai démonté quelques-uns, avec un bon marteau, ça cause à tous les coups !
A+ ;)
- InvitéInvité
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Lun 30 Juin 2014 - 9:09
Quand on voit l'annonce, vu le prix que c'est vendu, cela ne sert à rien de s'emmerder.
enfin !
Mer 2 Juil 2014 - 19:35
J’ai un chalumeau au propane (ou avec bonbonne 2 gaz) mais faut pas déconner. S’il faut chauffer à plus de 2000° c’est clair que c’est compliqué...tito60 a écrit: Il faut chauffer le bras au rouge avec un chalumeau oxyacétylénique , ensuite tu refroidis de suite pour faire un choc thermique. Après pour extraire ton axe, le mieux était d'avoir une presse.
Pour la presse ben, j’y pense (je vais finir par en fabriquer une petite avec un cric de 10 tonnes et de l’UPN).
Bon la bonne nouvelle c’est que j’y suis arrivé aujourd’hui... après plusieurs jets de dégrippant, des chauffes à ne plus pouvoir prendre le bras, de coups et des coups de masse... ouf...
bon il faut attaquer l’arrière ... je croise les doigts
c’est clair que vu le prix de ceux sur l’annonce... j’aurais pas du me faire chier ! mais bon maintenant c’est fait
- toinouModérator Dictator
- Messages : 1644
Date d'inscription : 21/04/2014
Age : 35
Localisation : Brest
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Mer 2 Juil 2014 - 19:49
ba voila, tu vois on te l'avais dit !
- InvitéInvité
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Mer 2 Juil 2014 - 21:40
Tu fais rien avec un chalumeau au propane, c'est juste bon pour réchauffer les pièces.
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Sam 20 Déc 2014 - 11:01
Coucou, ben j'ai avancé avec mon atelier et les travaux ces dernières semaines. Et après quelques galère avec les roulements des bras d'essieu j'en suis à remonter les berceaux. Par contre comme j'ai pas fait la dépose j'ai pas noté l'assemblage demi berceau avant sur caisse du coups j'aurais besoin d'un peu d'assistance.
Quelqu'un pourrait me fournir une photos des silents bloc avant et des vis utilisés?
Confirmer vous que l'assemblage de la crémaillère et de la direction restent aisé avec le train avant en place ?
Quelqu'un pourrait me fournir une photos des silents bloc avant et des vis utilisés?
Confirmer vous que l'assemblage de la crémaillère et de la direction restent aisé avec le train avant en place ?
- MalusModérator Dictator
- Messages : 865
Date d'inscription : 21/04/2014
Localisation : Toulouse.
Re: Refection du berceau avant - une vrai galère
Sam 20 Déc 2014 - 11:14
Non pose ta crémaillère avant, ça te prendra 10 fois moins de temps.
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